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- Mise à jour le 17 Mars 2008
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- FORUM DÉBAT
"L'ASTROLOGIE SCIENCE OU CROYANCE ?"
- Par Daniel KUNTH
IAP et Philippe ZARKA Observatoire de Paris
Débat mené par Monique LAOUDI et organisée par la FNAC Velizy
avec le réseau Bar des Sciences.
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- le Jeudi 13 Mars
2008 à 19H00
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- Photos : JPM. pour l'ambiance (les photos avec
plus de résolution peuvent m'être
demandées directement)
- Les photos des slides sont de la présentation
de l'auteur. Voir les crédits
des autres photos éventuelles.
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- BREF COMPTE RENDU
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- Ce compte rendu correspond à la
retranscription de mes notes et à mes inclinaisons personnelles peut être
un peu trop extrêmes, ce compte rendu n'engage que moi bien entendu. Les
conférenciers avaient une position moins tranchée que moi.
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- Je suis très heureux de pouvoir participer
pour la première fois à ce forum organisé par la FNAC Velizy (Yvelines)
sur un sujet qui me titille un peu, car donnant souvent des conférences en
astronomie , j'ai toujours à la fin une question sur l'astro….logie que
je balayais d'un revers de main jusqu'à présent.
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- En fait je suis venu pour obtenir des arguments
scientifiques contre cette engeance qu'est l'astrologie.
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- Daniel
Kunth (à gauche sur la photo) et Philippe
Zarka sont des grands spécialistes de ce sujet et ils ont déjà
publié des ouvrages et articles Internet là dessus.
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- C'est Daniel qui commence en expliquant les
fondements de l'astrologie : elle repose sur le fait que dans le
prolongement de l'influence des astres sur la Terre comme saisons et marées,
certains dans le passé ont décidé que la position du Soleil de la Lune et
des planètes entre elles pouvait avoir une influence sur les êtres
humains.
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- L'astronomie considère elle les astres comme
des objets scientifiques pour lesquels on va essayer de déterminer, leur
distance, leur masse, leur origine etc..
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- L'ASTROLOGIE
: LES BASES.
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- Les planètes, la Lune et le Soleil (ces deux
entités sont dans le langage des astrologues des "luminaires")
influenceraient notre vie en fonction de leur position dans le ciel.
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- Tout commence avec le Zodiaque.
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- Le zodiaque c'est la zone céleste qui s'étend
de chaque côté de l'écliptique; c'est le plan où circule les planètes.
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- C'est dans cette bande que l'on repère les
Constellations que l'on appelle les constellations du Zodiaque.
- Zodiaque (même racine que Zoo) vient du grec,
zodiakos, cercle de petits animaux, car les constellations circulant dans
cette bande possédaient pour la plupart des noms d'animaux.
- Le zodiaque est traditionnellement divisé en 12
constellations (en fait maintenant on pense que ce devrait être 13
avec le Serpent) :
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- Traditionnellement aussi on démarre avec la
constellation de Printemps :
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le Bélier
(Aries) où le Soleil entre à
l'équinoxe de printemps,;
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le Taureau (Taurus) ;
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les Gémeaux (Gemini);
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le Cancer (Cancer) le secteur où le Soleil entre au solstice d'été;
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le Lion (Leo) ;
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la Vierge (Virgo);
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la Balance (Libra) à l'équinoxe d'automne;
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le Scorpion (Scorpius);
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le Sagittaire (Sagittarius);
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le Capricorne (Capricornicus) au solstice d'hiver,;
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le Verseau (Aquarius);
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les Poissons (Pisces),.
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- On est du "signe" d'une constellation
donnée, si le jour de sa naissance, depuis la Terre, on voit le Soleil dans
cette constellation, comme nous le montre Daniel Kunth sur cette photo.
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- Mais tous les astronomes savent que les
constellations sont d'inégales largeur dans le ciel; mais par commodité,
cette zone a quand même été conventionnellement divisée en 12 parties égales que l'on appelle les signes du Zodiaque.
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- Il
y a une multitude d'astrologies,
intéressons nous à l'astrologie occidentale, elle trouve sa source en Mésopotamie.
- On imaginait que ces astres (ceux qui évoluaient
de jour en jour, comme les planètes la Lune ou le Soleil) étaient les
interprètes des Dieux.
- On pouvait aussi associer à chaque naissance
une configuration particulière du ciel, ce qui pensait-on, influait sur la
vie de l'individu.
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- La position des planètes jouait aussi un rôle
, en effet à chaque planète (connue à l'époque) était associée une
certaine qualité.
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Mais
comme la variété des caractères humains est très grande, 12 signes et
les positions des planètes semblaient insuffisants pour les décrire
correctement, les astrologues ont inventé les "maisons".
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- Le ciel diurne était décomposé en deux fois
6 secteurs appelés "maisons".
- Chaque maison représente en principe un
domaine de la vie quotidienne ; travail santé , amour etc..
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- L'Ascendant
c'est le signe du zodiaque qui se lève à l'Est à l'heure et au lieu de la
naissance. Cet ascendant devrait déterminer la personnalité de
l'individu!!
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- En mélangeant tous ces facteurs, les
astrologues prétendent en déduire le caractère et l'évolution des
individus!!
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- Ils en déduisent comme première étape ce que
l'on appelle un
horoscope basé sur la position de certains corps célestes, comme
celui que l'on voit à gauche.
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- Ceci
est FACTUEL; cela correspond à la
position des planètes, Lune et Soleil à un instant donné.
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- Ce qui est très discutable bien sûr, c'est
d'en déduire des prédictions!
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- Mais examinons si il y a quand même des bases
scientifiques à l'astrologie?
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- QUELS
SONT LES PRINCIPAUX ARGUMENTS PRÉSENTÉS CONTRE L'ASTROLOGIE.
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- Il faut savoir que tous les grands astronomes étaient des astrologues, car il
fallait bien vivre, et les grands qui les protégeaient voulaient connaître
leur destin (cela est arrivé même récemment à un président que je ne
nommerais pas!).
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- Mais en fait à l'époque des lumières on était
loin d'être bête, puisque Colbert a fait fermer le collège d'astrologie
en 1666 et le poste d'astrologue royal fut supprimé, mais cette discipline
continua de façon souterraine.
- En Angleterre, Newton en était un adepte
fervent et elle ne fut supprimée qu'un siècle plus tard.
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- Cette croyance reprend de la vigueur
malheureusement au XXème siècle.
- Pourquoi?, peut on s'interroger?
- Peut être parce que la science n'est pas
capable de tout résoudre.
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- LE
PROBLÈME DE LA PRÉCESSION.
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- Un des arguments les plus fréquents utilisé
contre l'astrologie est qu'il s'est produit un glissement dans les
constellations depuis l'époque antique, dû à la
précession des équinoxes (causé par l'aplatissement des Pôles, l'axe
de la Terre se meut lentement sur un cône qui effectue un tour tous les
26.000 ans, donc on saute d'une constellation à la précédente tous les
2000 ans en moyenne).
- Scientifiquement cela veut dire que le point
vernal (point origine sur l'écliptique, comme Greenwich pour les
longitudes) change de position au cours du temps.
- Cela fait que nous entrerons bientôt dans l'ère du verseau (Aquarius et sa fameuse
chanson dans "Hair" dont les plus anciens d'entre nous se
souviennent!).
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- Par exemple un astrologue vous affirmera qu'une
personne née fin Mars sera Bélier, alors que le Soleil se trouve en réalité
dans……..les Poissons.
- Mais cela ne gêne pas les astrologues, car ils
prétendent que "leurs" constellations sont par convention différentes
de celles de l'astronomie et qu'elles correspondent aux constellations réelles
qui se présentaient dans l'antiquité.
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- De même les constellations sont d'inégales
longueurs et peuvent se chevaucher un peu, qu'à cela ne tienne, toujours
par convention les astrologues estiment que cela n'a pas d'importance.
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- Il ne veulent pas que l'on confonde signes du
zodiaque et constellations astronomiques. Ce sont des entités qui ont les mêmes
noms mais qui n'ont plus rien à voir entre eux, ce qui crée une confusion.
En fait les signes zodiacaux sont un découpage commode du ciel.
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- Le
zodiaque astrologique est un découpage ARBITRAIRE du ciel en 12 régions égales.
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- De même le problème de la 13ème
constellation (Ophiucus, le serpent) est balayé d'un revers de main par
eux, car même l'astronomie traditionnelle ne l'a retenue que récemment.
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- ALORS,
VA T ON RESTER SANS RÉAGIR, NON, VOICI DE VRAIS ARGUMENTS.
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- Quelles sont donc les objections fondamentales
contre l'astrologie? C'est ce que nous précisent nos deux intervenants.
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- En fait il faut souligner l'extrême souplesse
de l'astrologie et des astrologues au cours des siècles qui ont su
s'adapter aux différentes époques.
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- On peut lister les arguments principaux contre
cette fausse science :
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- 1)
Après plus de 3000 ans d'utilisation, il n'y a aucune raison
physique que la position des planètes influencent les êtres humains.
Le médecin
accoucheur à la naissance a des millions de fois plus d'influence
(gravitationnelle s'entend) que toutes les planètes réunies. Par contre il
existe des influences des astres sur des phénomènes terrestres comme les
marées, les saisons.
- 2)
L'astrologie, ça ne marche pas! Quand on étudie statistiquement les
différents horoscopes, c'est un échec complet.
- 3)
Ce n'est pas une démarche scientifique. Les
tests statistiques tendant à étudier des résultats
"astrologiques" doivent être rigoureux et doivent obéir à des
critères précis comme: définir le protocole expérimental; vérifier le
caractère significatif des résultats; publier tous les résultats obtenus,
généralement le premier et dernier critères ne sont pas satisfaits.
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- L'astrologie
ne peut donc pas être classée comme science, mais plutôt comme croyance,
croyance qui malheureusement se répand insidieusement parmi la population
qui prend cela comme un amusement ou un divertissement, mais c'est plus
grave que cela à mon avis.
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- L'astrologie s'est bien
propagée et intégrée à notre époque car elle correspond certainement à
un besoin d'établir pour les Hommes un lien entre eux et le cosmos.
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- POUR ALLER PLUS LOIN :
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- Quelques
livres :
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- La référence : le Que
sais-je? sur l'astrologie par nos deux amis à lire absolument!
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- Peut
on penser l'astrologie, science ou croyance
par E Collot et D Kunth aux éditions le Pommier.
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- Des
sites Internet :
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- Réflexions
de deux astronomes : François
Biraud & Philippe Zarka
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- Rubrique
sur l'astrologie chez Luxorion de
notre ami Thierry Lombry.
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- De l'astrologie à l'astronomie présentation
pdf première
partie et deuxième
partie.
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- Astrologie
et pouvoir, un tandem gagnant? article
du CNRS
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- L'astrologie
au crible de la science par
Christian Nitschelm & Raslan Leguet
-
- L'astrologie
par le site de technoscience.
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- Pourquoi
ne pas croire à l'astrologie? Par Jérôme
neveu.
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- Précession
et zodiaque tiré d'un site allemand,
très bien fait.
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- Votre
véritable signe zodiacal chez
Charlatans info.
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- Article de fond sur
l'astrologie chez Wikipedia.
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- L'astrologie
par Paul Couderc, astronome obspm.
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- Bon ciel à tous! (ce n'est pas une prédiction
malheureusement, mais seulement un souhait!)
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- Jean Pierre Martin
- www.planetastronomy.com
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